2007-01-12 10:15:12
Дима
Попробуйте заставить еще поставить ваш счетчик на сайт. Для того чтобы собирать информацию надо генерировать минимум 100-200 тысяч посетителей вашим счетчиком, а времена когда большие сервисы ставят чужие кнопки или коды уже давно прошли, так что наверно дальше чем собирание статистики с домашних страниц сервис не пойдет, да и то рейтинга нет, а такие личности любят рейтинг.
2007-01-12 10:54:48
аноним
насколько видно там есть бесплатный невидимый счетчик
2007-01-12 12:28:53
Олег
"времена когда большие сервисы ставят чужие кнопки или коды уже давно прошли"
Дима, вернитесь на минутку из будущего -)
в Беларуси многие большие сайты ставят чужие коды, например Google Analytics
2007-01-12 14:09:35
Машенька
Ну вот скажите мне, откда такие чудаки вылазят? Есть инвестор, есть офис. Детки, валите оттудава, пока вам ваш инвестор задницы горчицей не намазал.
2007-01-12 14:21:38
Юрий
Машенька, обоснуйте, пожалуйста, суть Ваших претензий и негативного отношения.
2007-01-12 14:43:25
Опять Машенька
>Создавая сервис, мы старались какие данные, в которых нуждаются маркетологи и специалисты по продажам
Это на каком языке написано?
>мы имеем четкое представление о том, в каком направлении должен развиваться проект, чтобы удовлетворить потребности рынка в услугах интернет-статистики
Откуда вы можете иметь это "четкое представление"? Рынок нормально и спокойно удовлетворяет свои потребности в услугах интернет-статистики и без вашего сайта.
>Со временем наша система рейтингов будет учитывать потребности маркетологов в разноплановых данных для изучения целевой аудитории, ее запросов
Вот люблю я такие танцы со словами :) Завернул, так завернул, тофарищ Цыганок.
>идеальным инструментом можно назвать тот, который создан собственными руками для решения своих задач.
Упала со стула. Наверное прямо сейчас я займусь изготовлением идеальных осенних сапог собственными руками. И диванчик мне новый в зал нужен. И его тоже сколочу своими ручонками. Чего уж там :)
>Существует риск недостаточной востребованности.
Чего, простите? существует?
>Белорусский бизнес еще не совсем готов для того, чтобы в полной мере использовать весь потенциал интернета и недооценивает роль статистических данных для успеха бизнеса в интернете.
Откуда такие данные? Сами придумали, признайтесь, для усиления эффекта?
>Люди не готовы приобретать качественную статистику.
Написанному верить. Без этой фразы, ваше изречение не цепляет :)
>Из-за этого, во многом, белорусская статистика долгое время и не развивалась.
Вы наши спасители, чесслово :)
Я удивляюсь, как эту бредятину опубликовали тут. Объясните, мне!
>Мы принципиально будем считать всех пользователей Байнета
Не верю, потому что не получится.
>Создание полноценной конкурентной среды на белорусском рынке интернет-статистики, что, безусловно, повысит качество предоставляемых услуг.
Да он просто бог самый настаящий.
>Использование возможностей, которые ранее не принимались во внимание.
Чудно как-то написано, не находите? :)
>В области интернет-статистики пока нет коммерчески успешных проектов,
А вот врать-то зачем?
>Мы настроены только на плодотворное сотрудничество.
Вашу мать, ребята. Наглеем, да? Кому вы нафиг нужны.
>Мы создали сервис, удовлетворяющий широких круг потребителей
Ну если парнишка на такой основополагающий вопрос ответил так "граматна", я малчу :)
>ведение отчетности по сайту
А вот за эту фразу надо дать мядаль!
2007-01-12 15:45:28
Юрий
По существу:
Интервью записывалось на диктофон, так что ….
> Откуда вы можете иметь это "четкое представление"? Рынок нормально и спокойно удовлетворяет свои потребности в услугах интернет-статистики и без вашего сайта.
Уже одного этого изречения достаточно, что бы проигнорировать все Ваше сообщение.
Рынок нормально и спокойно удовлетворял свои потребности во многих вещах, но появлялось что-то новое. Так было всегда.
Мировой рынок прекрасно справлялся многие века без Интернета.
>Упала со стула. Наверное прямо сейчас я займусь изготовлением идеальных осенних сапог собственными руками. И диванчик мне новый в зал нужен. И его тоже сколочу своими ручонками. Чего уж там :)
Если такой инструмент, как Интернет-статистика ассоциируется у Вас с обувью или мебелью, то представьте, что у Вас треугольный зал размером чуть меньше туалета, вас постоянно затапливает, спать вы любите сидя на корточках … естественно, что не один из предлагаемых в продаже диванов вам не подходит.
Но у Вас есть знакомые, профессиональные «диванщики», которые делают Вам диван по вашим чертежам, именно для вашей комплекции, именно для вашего зала, такой как вы хотите…
>Откуда такие данные? Сами придумали, признайтесь, для усиления эффекта?
На «di» в следующий раз приезжайте обязательно, на многое откроются глаза. А если еще и заграницу выехать на IT выставку или конференцию на тандем бизнес+байнет, поверьте, Вы взглянете другими глазами.
>Не верю, потому что не получится.
Имеются ввиду все перечисленные в контексте категории пользователей.
>А вот врать-то зачем?
Имеется ввиду байнет.
>Да он просто бог самый настаящий.
Примеров более чем достаточно, в любом секторе рынка.
См. начало.
Спасибо, было забавно :)
2007-01-12 16:12:45
Прохожий
1. Написана статья каряво с намеком на большие знание маркетинга.
2. Для подсчета ВСЕХ пользователей байнета Вам необходимо поставить счетчик на ТАТ.бай чего Вы сделать не сможете.
3. Те, кому нужны действительно хорошие статистические данные установят платную версию хотлога к примеру или купят скрипт.
2007-01-12 17:23:19
Машенька отвечает
>Рынок нормально и спокойно удовлетворял свои потребности во многих вещах, но появлялось что-то новое.
А где у вашего сайта это самое "что-то новое"? Щеки раздувать все умеют.
>На «di» в следующий раз приезжайте обязательно, на многое откроются глаза.
Да что вы говорите? Была я на этом самом di. Ничего особенного. Обычная пиаровка и пальцерастопыривание. Если вы уверены в обратном, то будьте так любезны, приведите примеры.
>Спасибо, было забавно :)
Мне? Это Циганку огроменное спасибо, за тот детский сад, который он развел в своих ответах.
2007-01-12 19:17:05
The
А вообще, молодцы ребята! Байнет развивать надо... К критике прислушивайтесь, но таких как "Машенька" лучше не слушать. Интересно было бы посмотреть её вклад!
С такой логикой как у неё зачем нужен тут.by, если есть yandex , зачем нужен bybanner или itb, если есть полно новоcтных сайтов, зачем нужна акавита если есть гугл аналитик и т.п. ВООБЩЕ ЗАЧЕМ НУЖНЫ БАЙНЕТОВСКИЕ СЕРВИСЫ ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ЕСТЬ У ДРУГИХ
Удачи, развиваетесь!
2007-01-12 19:32:36
Xenos
От завернул, товарищ Цыганок. Какие умные словечки, но зачем они???
Полудохлой эта статистика и останется... :)
2007-01-12 23:07:15
til
Как можно было запустить "Начало полноценной работы сервиса интернет–статистики EINFO.BY™" без рейтинга?
2007-01-12 23:29:03
gladius
Машенька совсем законченный(ая) пессемист(ка)... Жалко человека.
2The
Байнет развивать надо
Поддерживаю. Пусть ребята работают. А траблы бывают у всех. Вон яндекс как колбасило...
2007-01-13 12:49:19
BEER
Xenos ты часто интервью журналистам давал?
Если хоть раз брали, то должен знать, что часто статья или вставки идут от самого журналиста и часто дописывают от себя даже если ты это не говорил или пишут почти тоже самое что ты говорил только “умными словами”! Конечно не знаю кто брал у Юрия интервью, но чувствуется один и тот же стиль с ____________ (пусть это будет моим мнением)
2007-01-13 21:41:38
любитель кино
А народ то регится потиху. А некоторым надо замуж!
2007-01-14 01:02:57
ex
>А некоторым надо замуж!
5 баллАФФ!!!
Ну или женитЬся:)
2007-01-14 12:28:38
BEER
А может комплексы неполноценности у машеньки?
2007-01-14 17:59:13
Смотритель сайтов
Дорогие товарищи! (and Машенька особенно)
Надо в начале почитать:
1. Про числа (1, 3, 5, 7, 11, ...)
2. Статистику
3. Теорию вероятности
4. Сколько надо данных чтобы сделать вывод с заданной погрешностью
5. Психологию
6. Что такое прямые и косвенные измерения (это есть в школьном курсе физики).
А потом уже говорить нужен счетчик на tut.by или нет.
В далеком 99 году я и не думал, что основной трафик от поисковиков будет в начале от yandex, потом от google, а теперь от tut.by. И тут.буе прет и прет.
А вообще чего гадать время покажет.
2007-01-14 18:05:10
BELBEER.com
Тупая реклама, ребята, убейте себя об стену.
Машеньке спасибо за потраченное на дураков время.
2007-01-14 20:24:31
Прохожий
Смотритель сайтов, да, видно что знаний нет. тат.бай и есть яка...
2007-01-15 01:49:30
INOBEER
2BELBEER.com
Пейте белорусское - последние мозги отопьете )
Вы бы вообще сидели со своим сайтом и не высовывались. Сайт Ваш - чистая калька с байбаннера. Так нет же, лезете сюда рекламировать свое убожество...
2007-01-15 01:51:20
INOBEER
2BELBEER.com
Вы бы вообще сидели со своим сайтом и не высовывались. Сайт Ваш - чистая калька с байбаннера. Так нет же, лезете сюда рекламировать свое убожество...
Пейте белорусское - последние мозги отопьете )
2007-01-15 13:37:07
ex
>Пейте белорусское - последние мозги отопьете )
Думаю - УЖЕ:)
2007-01-15 13:44:25
Машенька
Мальчики, ну вас и понесло. Улыбнуло :)
2007-01-15 14:15:37
BELBEER.com
йэээ, пацаны. Лучше последние мозги отпивать, чем их вообще не иметь. Это огромная проблема белорусского интернета. Туда как в клоаку засасывает всех неудачников. Мальчикам кажется, что уж в интернете, в этом виртуальном Эльдорадо, им обязательно повезет.
Но нет, ребята, жизнь она везде одинаковая. Либо ты думаешь и делаешь как нужно, либо пошол на йух убирать виртуальные сортиры.
2007-01-15 14:45:22
ex
>BELBEER.com
Чем балуешься, перед постингом, крынЫчкой или алЫварЫёй?
2007-01-15 14:47:56
aleXoid
2BELBEER.com and Машенька
Не стоит время тратить на убеждение тех, кого все равно не убедите. Ну не понимают люди, что для конкуренции с Google Analitics надо нечто больше, чем хорошая идея и небольшая команда.
По-моему в байнете существует куда более привлекательные направления нежели создание с нуля нового сервиса статистики. Хотя если посмотреть глобально - то чем больше человек испытывает неудач - тем скорее он учится, а талантливых IT-руководителей в Беларуси на пальцах двух рук сосчитать вполне реально.
"Безумству смелых поем мы песню"
2007-01-15 15:02:11
aleXoid
А сколько дней будет храниться статистика по сайту?
2007-01-15 15:29:00
aleshka17
у мя адрес inf.by/library
я так и не смог его зарегить..
Пишет, что зареген только inf.by ..
Это зачем же так...
2007-01-15 17:18:46
Сергей
Да уж. По что блоги вырубили из регистрации? Требую разъяснения.
2007-01-16 09:33:02
Юрий
>>Да что вы говорите? Была я на этом самом di. Ничего особенного. Обычная пиаровка и пальцерастопыривание. Если вы уверены в обратном, то будьте так любезны, приведите примеры.
В том, что это была обычная пиаровка ни кто и не сомневается, но раз Вы там были, почему же не слышали докладов Зисера и Андрея Себранта о развитии своих проектов и Интернета в целом в России и РБ. Разницу в цифрах не заметили??? Даже если сравнить одну Москву со всей Беларусью… Эти доклады лишь вершина айсберга той разницы в средствах которые, например, московский и белорусский бизнес вкладывают в Интернет.
А как, по вашему, развивается Интернет??? Правильно! Только благодаря пустой критике и взаимным упрекам «Во… новую хрень создали, да кому она нужна?...», и уж конечно ни как через создание чего-то нового.
Опять же, если забыли, это не очередной новоиспеченный «портал» который тут же просит денег у рекламодателей, это инструмент, которому еще предстоит пройти долгую стадию “настройки”, и понятное дело, что мы Вам сразу “аля Гугл Аналик” на блюдечке не принесем, ни один серьезный проект в первые месяцы работы не становится чем-то супер значимым.
2007-01-16 09:47:04
Юрий
aleshka17
С Вами ведет переписку служба поддержки.
Сергей
Такие вопросы направляются тудаже.
2007-01-16 10:46:03
Прохожий
Лично мне статистика эта не нужна. Я лучше спайлог платный поставлю, качество не сравнимо
2007-01-16 15:47:39
aleXoid
Интересно, а до начала работы над проектом были проведены опросы или прочие исследования среди представителей целевой аудитории насколько такой сервис будет востребован?
Пока зарегистрировал один сайт дабы проверить сей сервис. В целом, с учетом первоначальной версии (альфа, бета ...), впечатления в целом положительные. Конечно, пока далеко до профессиональных платных версий анализаторов статистики, но первые версии...
2007-01-16 15:48:23
aleXoid
К тому же (2 Прохожий) у спайлога есть один серьезный недостаток - большинство файрволов вырезает скрипты известных статистических анализаторов, отчего статистика становится необъективной. К тому же, невидимый бесплатный счетчик с (по крайней мере пока) довольно быстрым сервером имеет свои плюсы. Мне пока не ответили по поводу времени хранения статистики на сервере, для меня эти цифры тоже могут говорить о плюсах/минусах системы статистики.
В общем, если сразу я высказывался достаточно негативно, то теперь вижу и положительные моменты. Только не очень-то верю в коммерческий успех проекта в Беларуси, но время покажет.
2007-01-16 16:31:32
Юрий
2 aleXoid: Статистика на сервере будет храниться ВСЕГДА. Со временем укладываться на свои полочки и занимать свое место в архиве.
Коммерчески успешным, сам по себе, Einfo.by не будет никогда, мы не планируем зарабатывать на предоставлении платных отчетов. Они, может и будут, но не скоро.
2007-01-16 16:58:44
Прохожий
Сервер ping einfo.by очень быстрый :((
насчет Хотлога.... есть платные скрипты которые не вырежутся файрволом и в случае неработоспособности сервера стороннего не грузит страничу вечно (как это постоянно с акавитой случается)
2007-01-17 00:53:59
art23
Прелесть акавиты -- что она стоит на многих сайтах одновременно. И вы можете судить о совокупной посещаемости сегмента и о посещаемости моей в сравнении с конкурентом (при условии, что это открыто). И, насколько я понимаю, акавита может отслеживать перемещения пользователей между сайтами, входящими в акавиту.
Вот это интересная для маркетологов информация.
Что же касается статистики только для собственного сайта -- то любой серверный анализатор логов будет точнее любой внешней системы -- просто поставить нужно дорогой. Но в этом случае 10 тысяч уников ваших НЕ РАВНЫ 10 тысячам уников в другой системе -- т.к. принцип подсчета разный.
Мое мнение -- нужен больший охват Акавиты и вывод ее платных сервисов.
Конкуренту необходимо очень много времени, чтобы сделать охват и накопить статистику такого же объема.
2007-01-17 09:22:59
THe
Согласен, но art23 нельзя сравнивать "7 лет" работы и неполных три месяца или сколько там работает einfo!
2007-01-17 14:13:41
Boy
>нельзя сравнивать "7 лет" работы и неполных три месяца или сколько там работает einfo
Да откуда такие сравнения? Блин! Давайте сравнивать Мерседес с жигулями. Давайте? И будем трындеть, не надо сравнивать кучу лет Мерседеса на автомобильном рынке и ВАЗа.
Это просто галимый пиар, который читать противно. Никогда, я подчеркиваю, никогда еинфо не достигнет того, чем владеет Федор Короленко.
И мой вам совет, мальчики из еинфы, займитесь другим делом. Так оно полезней будет для белнета. Хотите креативить - выберите, как здесь уже писали, тот сегмент, который не занят. И ваяйте. Тогда вам честь и хвала будет. А так, пока налицо горбатый сервис, поданный с горбатым (ворованным) оформлением, и описанный горбато. Понять, это я к разработчикам еинфо, не поймете, так как если бы понимали, то не выпустили в свет такое делитантское убожество. И не гнули бы тупо пальцы. Просто поверьте на слово.
А еще обижаетесь и огрызаетесь тут, чудаки. Чудаки и есть!
2007-01-17 14:44:53
man
>Boy
Скажите же, чем таким владееет акавита? Чего они достигли за 7 лет? Это непрофессиональная статистика по определению, потому что половину дней в году она лежит.
Может кому и удастся сделать качественный сервис, только не тем "старикам", которые "тупо гнут пальцы".
2007-01-17 16:58:26
Boy
Отвечаю:
Акавита владеет очень внушительной клиентской базой. Неужеди это надо объяснять? Вот этого она и достигла за 7 лет.
Остальное без комментариев.
2007-01-17 17:26:12
ex
>Акавита владеет очень внушительной клиентской базой. Неужеди это надо объяснять? Вот этого она и достигла за 7 лет.
И что? Всем сидеть и бояться этой «внушительной»?:)
Вот почему .by такой тормоз. Из-за таких боев как ты!
2007-01-17 17:46:43
Boy
ex, смешной ты.
бояться никого не надо, но и дергаться там где и так все занято, тоже пустое занятие.
вон сколько попыток дерганья было на кошта, прайстеру и онлайнера. и что? эти трое как держали рынок, так и держат.
те же яйца и с шопбаем. даже у тута не сильно получается тягаться с его шопом.
или с бесплатной почтой. на тутбай уже сколько попыток было? и что? у тута самая большая мыльная база.
в нашем нете столько еще ниш свободных. что заняться больше нечем?
2007-01-17 17:56:29
Трехведерная клизма
>Вот почему .by такой тормоз. Из-за таких боев как ты!
Каков басурман! Нет, вы пасматрите на него. Кросавчег, млин! Ты за себя отвечай, сапля!
2007-01-17 18:55:46
burunduk2
ребята, вы заболели.
я не знаю зачем вы сделали этот сервис, но то что у мне хостинг выдаёт всю статистику что мне нужно, так ещё и ftp/pop/smtp.
вы зачем ЭТО сделали?
2007-01-17 21:55:08
ex
Белорусы... одним словом.
Туп.е:)
2007-01-17 22:55:13
Юрий
>> И мой вам совет, мальчики из еинфы, займитесь другим делом. Так оно полезней будет для белнета.
О! Великий Boy! И как это мы раньше не спросили твоего совета? О, ты могущественный, единственный знающий что будет полезней для байнета…о, горе нам… все пропало… Не ведая что творим и понятия не имея, что есть ещё что-то кроме Интернет-статистики мы занялись не угодным тебе делом….
…. Занавес закрывается, все посыпают голову пеплом….
Короче, критик вы наш дорогой, не одного внятного объяснения, что именно вам не нравится тут нет. А тупо разглогольствовать на тему Мерседосов и ВАЗов и после этого «поверьте мне наслово»??? Бред!!!
Люди, мнение которых можно ценить знакомятся с самим сервисом, спрашивают, что планируется добавить или исправить, а лишь потом высказывают мнение что лично им хотелось бы видеть и в каком виде. А если вас так напрягает сам факт появления нашего сервиса, что ж … чаще отдыхайте, берегите нервы, съездите в отпуск…
2007-01-17 22:56:05
Юрий
Boy, я ни как не могу понять, ну почему люди, которые действительно стали хорошими специалистами, создали значимые проекты, чего-то добились в жизни, помогают всем начинающим на их поприще, советуют что-то хорошее. А совки, вроде вас, ни как не саморелизовавшиеся на каждом углу подымают пустой лай при виде чего-то нового, толком не разобравшись что к чему.
И это касается далеко не только нас.
>> Это просто галимый пиар, который читать противно.
Тебе это интервью аудиозаписью на будильник поставили в 5 утра?
Почему же мы решились запустить сырой сервис, который так вам не нравиться?
а) Потому что только благодаря «выносу проекта на всеобщее обозрение» можно через несколько месяцев прийти к желаемому результату
б) Для полноценного исправления всех багов необходимо некоторое число зарегистрированных сайтов.
в) Потому что Акавита иногда не работает должным образом
Итого:
Судя по всему, вы уже не застали то время когда люди в БССР жили без Интернета, что ж почитайте где-нибудь историю всей сети, и байнета в часности.
Когда поедите в отпуск, захватите пару книг по маркетингу, экономике, что-то про бизнес-планирование прочтите.
А если решите пойти дальше, то подготовьте серьезный проект в незанятой нише рынка и прямой наводкой к инвестору… вот будет вам веселье.
2007-01-18 00:20:46
...
Юрий, вы своего демона уже написали на "C" или статистика на "PHP"?
2007-01-18 17:04:47
Fed
einfo - молодцы, так держать!
а то Акавита совсем обленилась, бить их некому :(
>непрофессиональная статистика по определению, потому что половину дней в году она лежит.
что - правда?
безобразие какое!
2007-01-18 20:29:50
Иван
Fed дело говорит, Юрий нажмите на своего инвестора, пусть подсобит деньжатами и у вас все получится. 100% за каких-то три или меньше месяцев вы положите эту Акавиту на лопатки, потом прижмете своим мощным аналитически-статистически-маркетинго-необходимым качеством и весь байнет будет за вами! Или нет - у ваших ног. Да что там байнет.
2007-01-19 00:50:49
Спайс
Ваня пять баллов.
Такое ощущение складывается что у Цыгана инвестор со средним образованием. Как с его языком и грамматикой, он смог инвестора подрядить. Такое ощущение, что это или Технарь или ИСЗЭЭЭ!
2007-01-19 11:48:35
gladius
опять на форуме грамотеи завелись )
Хоть бы что по теме говорили ради приличия, а то скучно читать эту болтавню ни о чем.
2fed Байнет слишком долго в Вас верил...
Появление альтернитивных статистик неизбежно.
Желаю удачи в борьбе :)
2007-01-19 16:25:16
Fed
>Появление альтернитивных статистик неизбежно.
само собой! :)
причём уже были прецеденты ;)
2007-01-19 19:47:38
amigo
>вон сколько попыток дерганья было на кошта, прайстеру и онлайнера. и что? эти трое как держали рынок, так и держат.
ненадолго. особенно прайстерра
2007-01-19 23:44:53
er
>причём уже были прецеденты ;)
можно сказать их не было, а вот сейчас есть.
2007-01-22 11:09:26
Алешка
2 amigo
>ненадолго. особенно прайстерра
Попрошу пояснить?
2007-01-22 17:48:21
Гриб
Алешка, а чего тебе непонятно? amigo имеет ввиду, что скоро на рынок Кошта, Прайстерры и Онлайнера придут еще игроки.
2007-01-22 17:50:23
Блин
Ну-ну! Давайте еще кого-нить попиарим :(
2007-01-23 15:15:51
uzverg
Поставил счетчик пару недель назад. Пока нравиться, только бывают глюки. Если будут развивать и дополнять отчетами - будет ГУТ!
Только вот почему рейтинга сайтов нету - непонятно. Надеюсь появится в скором времени.
ps акавита последнее время не дружит с моим логином и паролем, не хочет пускать в стат:)
2007-01-24 20:20:03
The
Она всех непускает и у всех логин с паролем не дружит!
А я с Цыганком разговаривал, да глюки появляються но постоянно меняют что то, и планы как он рассказал грандиозные! Посмотрим!!! Время покажет!!!
